840: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:13:52.08
パイにヘイト向けてる奴笑うわ
あれぐらいのペースで狩れないと人が
逃げてくの証明されてるのにナーフとか
本来は他職があれ以上の火力だせるように
要望だすところだろ
ナーフされたところでR8から人がさらに減るだけ
頭ケッピー多過ぎない?
あれぐらいのペースで狩れないと人が
逃げてくの証明されてるのにナーフとか
本来は他職があれ以上の火力だせるように
要望だすところだろ
ナーフされたところでR8から人がさらに減るだけ
頭ケッピー多過ぎない?
843: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:15:35.46
>>840
このゲームの明度は特に顕著だけど、日本人って自分を幸せにしてくれじゃなくて
幸せな奴をねたんで自分と同じレベルにまで引きずり落とすことに命を懸け喜びを感じるからな
このゲームの明度は特に顕著だけど、日本人って自分を幸せにしてくれじゃなくて
幸せな奴をねたんで自分と同じレベルにまで引きずり落とすことに命を懸け喜びを感じるからな
875: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:46:20.38
>>843
韓国人はそれ以上だから
その声聞いてバランスガイジのIMCが調整したらこうなるって見本がtos
韓国人はそれ以上だから
その声聞いてバランスガイジのIMCが調整したらこうなるって見本がtos
842: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:15:29.01
最初からしとけよって話だからな
その程度の調整すらまだまだ足りてないし
その程度の調整すらまだまだ足りてないし
844: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:16:25.12
パイロはR7最強の座すら奪われたエレウォさんが怒ってるだけ
847: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:18:58.61
パイロの強さに嫉妬してるんじゃなくて
アグニ実装します!10倍です!
強すぎた?2倍にします!みたいなしょーーーもない調整の仕方ががイラつくだけ
アグニ実装します!10倍です!
強すぎた?2倍にします!みたいなしょーーーもない調整の仕方ががイラつくだけ
848: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:20:07.39
>>847
でもインベンのWizBBSではパイロ強すぎアグニ強すぎ弱体しろってスレたちまくりやで
でもインベンのWizBBSではパイロ強すぎアグニ強すぎ弱体しろってスレたちまくりやで
853: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:24:46.38
>>848
じゃあ>>843で言ったの日本人じゃなくて韓国人じゃん
じゃあ>>843で言ったの日本人じゃなくて韓国人じゃん
855: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:26:05.01
>>853
インベンではBBSだが日本ではスレでいわれまくりじゃん
ちゃんとスレオンしてますかー?????
文盲なんてオチはないよねw
インベンではBBSだが日本ではスレでいわれまくりじゃん
ちゃんとスレオンしてますかー?????
文盲なんてオチはないよねw
861: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:30:54.82
>>855
つえーとは言われてるけど弱体化しろと騒いでるのはあんま見ないんだけど
韓国は弱体化しろってスレが乱立してんだろ?
つえーとは言われてるけど弱体化しろと騒いでるのはあんま見ないんだけど
韓国は弱体化しろってスレが乱立してんだろ?
859: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:30:23.66
開発もウィズを弱体して他職を上方修正したもののさすがにやりすぎたと思ってのアグニ追加での救済だからなぁ
本当ならウィズ全体強くしないといけないのにスキルも見直さず装備でしか調整できないっていうのがウィズの糞なとこ
本当ならウィズ全体強くしないといけないのにスキルも見直さず装備でしか調整できないっていうのがウィズの糞なとこ
876: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:48:17.10
そりゃみんな本音は「アグニと同じくらい他も強くしてくれ」だろうけど
いくつもネトゲやってりゃそんな調整が絶対に来ないことは分かりきってるわけで
となればもうアグニの弱体を叫ぶしかない ってのが実情じゃねーの
いくつもネトゲやってりゃそんな調整が絶対に来ないことは分かりきってるわけで
となればもうアグニの弱体を叫ぶしかない ってのが実情じゃねーの
992: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:34:41.11
>>990それに関しては>>876が正解だろ
880: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 11:55:08.69
装備とかスキルの弱体より敵の弱体して欲しいんだけど何処もそれはあんまり望まれないよね(*'ω' *)
マゾの人が多い(*'ω' *)
マゾの人が多い(*'ω' *)
883: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:01:45.62
流石にアグニは装備レベルの割に強すぎだろ
でもLv170~220くらいにすればいいだけの所をここの開発はゴミにまで落とすからなぁ
でもLv170~220くらいにすればいいだけの所をここの開発はゴミにまで落とすからなぁ
885: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:02:57.70
>>883
アグニパイロが旧ジョイントマジミサになっただけで何も変わってないアホな開発だからな
アグニパイロが旧ジョイントマジミサになっただけで何も変わってないアホな開発だからな
887: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:08:15.10
アグニのレベル引き上げなんかしたらカス火力のパイロがあふれるだけだぞw
120未満のパイロがいかにゴミかなんかサブ育成のシャウレイ行けばすぐわかるだろw
120未満のパイロがいかにゴミかなんかサブ育成のシャウレイ行けばすぐわかるだろw
898: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:23:15.27
毎回思うけどアグニよりジョイントじゃねえのか?
パイロ単体の問題点をカバーしつつ火力も上げて何よりFBジョイントが最高にぶっ飛んでるわで
パイロ単体の問題点をカバーしつつ火力も上げて何よりFBジョイントが最高にぶっ飛んでるわで
900: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:23:43.19
(´・ω・`)FPSとかで弱体求むのはわかるけどMMOでそれをやるメリットってなに?対人で無双してるわけでも無いのに
903: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:25:32.68
>>900
ないと思うんだけどね(*'ω' *)
ないと思うほうが少数派だから困る(*'ω' *)
ないと思うんだけどね(*'ω' *)
ないと思うほうが少数派だから困る(*'ω' *)
904: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:26:32.02
>>900
個人的にはMMOで対人も意味わからない
経験値がとんでもなくうまいとかでもないし対人ゲーやった方が楽しい
個人的にはMMOで対人も意味わからない
経験値がとんでもなくうまいとかでもないし対人ゲーやった方が楽しい
905: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:30:04.83
>>900
弊害はビルドが固定化されて多様性が失われる
なお、アグニ以前からウィズエレウォで固定化されていた模様
結局出る杭打ちたいってだけ、我が国ではきしむ車輪には油差さないの
弊害はビルドが固定化されて多様性が失われる
なお、アグニ以前からウィズエレウォで固定化されていた模様
結局出る杭打ちたいってだけ、我が国ではきしむ車輪には油差さないの
915: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:43:23.84
>>900
初期の頃にいたスレのガイジ共いわくインフレゲーになるからだとよ
初期の頃にいたスレのガイジ共いわくインフレゲーになるからだとよ
959: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:20:43.41
>>900
僻み
僻み
906: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:30:24.26
MMOの対人は理不尽不公平を楽しめる人用の要素
俺つえーとかこんなん無理やろをひっくり返すとか
俺つえーとかこんなん無理やろをひっくり返すとか
909: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:35:37.54
MMOってのは他人の得は自分の損だし
PTなら席の取り合いもある
現実的にはありとあらゆる全てがPvPなんだよToSは特にな
だから自分がやってないビルドのNerfを望むのは当たり前でしょ
PTなら席の取り合いもある
現実的にはありとあらゆる全てがPvPなんだよToSは特にな
だから自分がやってないビルドのNerfを望むのは当たり前でしょ
922: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:50:10.59
つかパイロが強くても問題なくね?
他からしたら狩り効率あげてくれる人って認識だろ
他からしたら狩り効率あげてくれる人って認識だろ
923: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:51:29.56
普通はそうだけど
普通じゃないリアル性格陰険なやつらがネトゲやることは多いんです
普通じゃないリアル性格陰険なやつらがネトゲやることは多いんです
927: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 12:57:07.70
パイロは近接物理が殴れなくなるのがダメ
その点はエレウォ最強のほうが良かった
その点はエレウォ最強のほうが良かった
928: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:00:25.59
アグニパイロって290のレベンザード何秒で倒せるん?
929: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:02:19.43
>>928
セージ通ってて上手くいけば30秒切る
セージ通ってて上手くいけば30秒切る
930: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:02:27.98
>>928
リンカー通ってればFB貯めてジョイントブッパーで4秒
FB設置時間も含めると20秒
リンカー通ってればFB貯めてジョイントブッパーで4秒
FB設置時間も含めると20秒
933: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:04:08.89
>>928
火力INTクレなら21秒ぐらいでぶっころせる
火力INTクレなら21秒ぐらいでぶっころせる
931: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:03:44.21
FB複製FBジョイントからのレペ誘導で1セットで終わるから
うまくはまれば30秒くらいだな
なかなかうまくいかないんだけどな
うまくはまれば30秒くらいだな
なかなかうまくいかないんだけどな
932: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:04:03.30
結局職バランスぐちゃぐちゃなのが偏りの原因なわけだしな
ゲーム的にはアグニよりも脱糞職の修正の方が救われる人は多いのにな
ゲーム的にはアグニよりも脱糞職の修正の方が救われる人は多いのにな
934: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:05:25.05
935: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:05:29.56
938: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:06:54.02
>>935
これ最初においたFBのダメージをみるに
ぶっこわれてるのはアグニじゃなくてどうみてもジョイントだよな
ジョイントなしだったら40秒ぐらいにまで伸びそうだし
これ最初においたFBのダメージをみるに
ぶっこわれてるのはアグニじゃなくてどうみてもジョイントだよな
ジョイントなしだったら40秒ぐらいにまで伸びそうだし
946: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:12:10.89
>>938
パイロのみだと瞬間火力が高いわけでもないからな
予め設置しまくってそこへ誘導すれば出るけど準備に時間かかるし
パイロのみだと瞬間火力が高いわけでもないからな
予め設置しまくってそこへ誘導すれば出るけど準備に時間かかるし
936: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:06:11.14
ここはこうすべきああすべきとプレイヤーで議論しても
何一つ開発に届かないから悲しいよねこのゲーム
本当にほんの少しも伝わらない
何一つ開発に届かないから悲しいよねこのゲーム
本当にほんの少しも伝わらない
988: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:32:07.99
>>936
最初は日本で人が集まったから聞こうという姿勢はあったよ
聞けば聞くほどガイジ要求が増えるだけと気付いたから徹底無視になったんじゃね?
最初は日本で人が集まったから聞こうという姿勢はあったよ
聞けば聞くほどガイジ要求が増えるだけと気付いたから徹底無視になったんじゃね?
994: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:35:56.60
>>988
ソシャゲだと運営開発共にそれを悟っていて
よほどゲーム側にメリットが無い限り意見は採用されないのが当然になってるな
ソシャゲだと運営開発共にそれを悟っていて
よほどゲーム側にメリットが無い限り意見は採用されないのが当然になってるな
997: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:37:37.55
>>994
むしろなんで最初にガイジ要求聞いちゃったのかの方がナゾだわ
むしろなんで最初にガイジ要求聞いちゃったのかの方がナゾだわ
942: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:09:28.46
いくら修正しろ!修正しろ!って叫んでも修正されることはないから受け入れるしかないんだよ
どう調整されるかは全てIMCの気分次第
どう調整されるかは全てIMCの気分次第
947: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:12:13.91
ジョイント弱体されないのが不思議でたまらないな
募集枠にクロノとリンカーがあるし
募集枠にクロノとリンカーがあるし
952: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:18:00.90
>>947
何度も何度も弱体化を繰り返してようやく現在に至ってます
何度も何度も弱体化を繰り返してようやく現在に至ってます
963: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:21:58.01
1体繋ぐことにダメージ+10%とかその程度なら理解できるが
範囲内全部あたりますとかいう意味不明仕様なら今の弱体受けた仕様ですら強すぎるわ
リンカー取るのがアホになるレベルで弱体していい
範囲内全部あたりますとかいう意味不明仕様なら今の弱体受けた仕様ですら強すぎるわ
リンカー取るのがアホになるレベルで弱体していい
976: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:26:03.32
リンカーをまともな仕様にするにはJPにあと5回弱体入れてJP以外のスキルにあと20回くらい調整入れないと無理だな
977: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:27:31.32
ダメージ増えるのは集団に強いのがコンセプトでまあ分かる
でも複数相手に範囲スキル当たったら全部共有しますは頭おかしい
でも複数相手に範囲スキル当たったら全部共有しますは頭おかしい
987: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:32:01.38
R8帯ガイジ過ぎ言いながら
強スキル弱体しろ言うガイジ
imcのメンバーもこんな感じなんだろうな
強スキル弱体しろ言うガイジ
imcのメンバーもこんな感じなんだろうな
990: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:33:39.40
>>987
日本人は足引っ張るの好きだから
他を強化じゃなくて、強いから弱体しろってのが多いよね
日本人は足引っ張るの好きだから
他を強化じゃなくて、強いから弱体しろってのが多いよね
996: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:36:38.11
そもそもジョイントのせいで高魔防ができた
ジョイントが無ければあそこまで高魔にはならなかったしウィズエレも安泰だった
ウィズエレがやばいのではなくてリンソマがやばいってことだ
リンソマが居なければ火力枠という枠があったわけ
ジョイントが強すぎるせいでその火力枠がなくなっているのが今のR8帯
ジョイントが無ければあそこまで高魔にはならなかったしウィズエレも安泰だった
ウィズエレがやばいのではなくてリンソマがやばいってことだ
リンソマが居なければ火力枠という枠があったわけ
ジョイントが強すぎるせいでその火力枠がなくなっているのが今のR8帯
998: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:38:54.24
でもこのゲームの特徴的なスキルのひとつがジョイントなんじゃないの?
995: 名も無き冒険者 2017/01/14(土) 13:36:05.29
全スキルアグニぐらい強くしたら
それに合わせて敵はさらに強くなっちゃうからな
それに合わせて敵はさらに強くなっちゃうからな
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1484311210/
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コメント一覧 (58)
なんで弱体化したら人口減るかって、弱体化要望出すような連中は弱体化したからって熱心にゲーム続けて、他人のためにPT募集したりゲーム内コミュニティに貢献するわけでも一切ないからじゃん。ゲームにとっていないほうがいい存在
こんなんじゃレベル上げて強くなった実感とかないに等しくて、レベリングを目標とさせてるゲームとしての面白みが全くない
あとアグニの罪は元から弱くもなんともなかったドクが強化されてる所だ
効率あがって得やろーって言ってるけどぶっちゃけ自分が強くて効率が上がった方が気持ちいいやん
パイロ弱体か超越武器取引可能のどちらかがくればそれは避けれる、必死にもなるだろう
エレウォだよ。パイロを叩きたいの。貶めたいのは。ていうかやってるのは。
だって自分の超上位存在だからなぁ・・・
今まで、でかい態度とってただけに、エレウォは存命に必死。
移動狩り、ボスともに、エレウォよりパイリンパイリンソマだもんなぁ・・・
とっとと失敗ビルドに見切り付けて新しく作れば良いだけだわな
まぁどうせまた次の最強が出てくるんだが
最強の週はそのクラスの攻撃力100%増加
前の週最強だったクラスは攻撃力25%減少なこれで皆ハッピーだろ?
仮にそういうアホな要望を出して通ったとして、imcが実装するのは最強クラスの攻撃1000%増加なんで
もう終わり
フェディミアンのchここ最近なんて200人いたことすらないんだから、ch3個にしていいよ
どんだけ時間止まってんだよw
性能少し落としてそれぞれの属性強化するネックレス6種作ればいいんじゃね?
エレウォをはじめ、各属性魔法持ってるウィズも選択肢に入るし
他職も一部恩恵を受けられる
高HPは関係あるだろうけどな
高魔防が関係してるのはクイキャス、まあ今はクイキャスの代わりにアグニになってるが
高魔防とアグニorクイキャスで狩り場住み分けしてるつもりなんだよ開発はな
アグニってかwizの攻撃スキルがクレみたいに知力ボーナスはいってないのがおかしい
何一つ理解できない部分
みんな強くしたってw
「エレってゴミじゃない?」ってマジで思うわ。
詠唱が短くて、CDも短めでアグニさえあれば火力優位が保たれる。
リンカーとって生きるしさ。
マジでウィズC3までの苦行とエレC1の苦行はなんじゃったんだ?
それなんだよな、ハードモードをクリアした挙句、これだからな
はっきり言って気に食わない。アグニが入手困難ならまだ良かったんだがな
新規で装備なのてもバフ買って適当に通常連打してりゃ数時間で終わる程度の苦行(笑)
そもそも別にパイロ居るからエレ入ってくんなとか言われるわけでもなし
個人的にはエレC2区間だけがめんどくさかった
エレウォしかやってないやつが必死にきついきつい言ってたけど
過剰火力あれば290IDソロとかはかなり楽な方だけど、それくらいだしなぁ
一生うんこ撒いて放置だよ
マクロで移動もいれておけば、botプログラムなくても完璧に殲滅、回収できる凄いやつだよ
ソサとは格違いの害悪
その上でダメージ共有をc3特性にすれば問題ないな。
いまのままなら最低でも共有をc3特性にして、ハングの防御範囲比率を0にするやつ削除するべきじゃね
今は今でヘイト高くて凹む(´・ω・`)
衣装かわいいじゃん……
そこまでやれる奴がエレウォには限られ過ぎてると思うんだわ
・315装備があるのに以下の装備の強化なんて無駄
・特性あげたのに装備までシルバーかけさせるのか
こんなだしね、クソ魔防が全ての狩場って被害妄想も拗らせてるのがいるからエレウォはどうしようもねえかもしれん
記事向けの煽りでも余裕で引っかかってるの多いしな
エレC2までがゴミで、サージ以外のウォスキルがCD長すぎるから
フロクラとマステマが空に当たらないのもあって対空能力の低さ
そしてウォC2スキルが産廃以下
それはわかるけど、他にもウィズ系で弱いクラスなんてあるのに
自分だけが被害者面して大声で喚いているエレウォがいるからクソうぜぇ
弱いクラスてどれ?
クリオやっていると普通に強いぞ。
パイロもだ。
R7の頃ですらアレでまだ弱い、飛んでる奴に一切無力で不遇だの喚いたりするのもいたしな
というかむしろ心地いい
カンスト付近にいるエレウォは弱い不遇だなんて思ってる奴おらんだろ
何を目標にして、その目標を達成したら何が手に入るんだ?
決闘とかGで戦争するとかならわかるけど
不正で金稼いでる奴が一番強いんだが
アグニがあるからこそ輝いてるだけだわ 大体FBの仕様からしてゆとりでもなんでもねぇだろ
アグニのせいでアグニもってないパイロには人権ねぇみたいな風潮になりつつあるしまぁ正直アグニが強すぎてそれについては自分も使ってるから反論はできないけど
何が言いたいってあんま職にヘイト向けるのは違うって事だよ…>>840と同じ考え方というわけではないけどね 結論としてはクソ極端な調整しかできない開発は市ね
まぁ確かにこのゲーム、低レベルから見てみてもやる事ないんだなぁって思っちゃうのよね
R8環境なんて情報みてるだけでも生き延びられる気がしないから、今のところずっとR7環境あたりで遊んでるわ いつでも辞められるしそっちのほうが精神的にも健康かなって
だらだらただ時間つぶしたいだけの趣味もあるだろうが
「強くなって何すんの?」って人にはそういう遊び方は認められない風潮あるよねw
エンドコンテンツに参加するだけがゲームの目的じゃないし
娯楽なんだから肩の力抜いていけよ
皆レベリング法を確立しちゃってあっという間に先行っちゃうのにR8になると凄まじい糞の壁がやってくるw特性代も頭痛いw
R7までは新規同士で一緒に遊べる人がいればまぁ面白いんじゃないかな…
それよりも更新とまってて草
ソーサラー3とか
ギルドのエレウォに、物理ダメージ出るからエレウォより圧倒的に強いとか言われて唖然としたわ
テンプル瞬殺されないためにどれだけ精神振っているのかわかっているのかと
好きでやっているから文句は言わんけど、エレウォの被害者意識は本当に酷い
ほんとエレウォはtosの癌だわ。
昔は金掛かるとか言いふらしてたけどそんなもん火力職なら大体金掛かるだろ
雑魚エレウオ「エレウオの特性費用知ってるのかいくらかかると思ってる、育成も最も苦労する、装備なんてジェムもいらんプレート着ればいい、大地防具と武器315で変えるから今無駄」
マトモ他職「ふーん(特性あげあげー、装備強化必死ー、ジェムハメハメー)」
強エレウオ「スぺコロ超越TUEEEEEEEジェムに強化したロロパンで超KATEEEEEEEEE」
R8後
雑魚エレウオ「エレウオはずっと不遇だったのにバランスがー!こんなゲームに何の意味がー!狩場がー!強化無駄―!ヌア複数必須ー!バランスがー!パイロがー!」
雑魚近接「ヌア複数必須ー!バランスガー!」
マトモ他職「エレウオ無双しとったやんw雑魚近接も雑魚エレウオもちゃんとジェムに装備強化したら大丈夫だって!盾も持つでしょ?」
強エレウオ「315素材めんどくせwwwwやっべソケ開ける前にポテ死んだwwwwwwww作り直すか・・・」
大体こんな感じ
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